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 Lire des mangas c'est être immature ?

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E.R Man
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MessageSujet: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 13:59

Si vous lisez des mangas c'est que vous aimez ça !!

Mais si vous lisez des mangas passé votre majorité, est-ce que l'on vous voient comme des gamains incapables d'être adultes car manga = pour des enfants/ados au collège ?


Je pense que si on lit des mangas/regarde des animes alors les gens vont dire qu'on est immatures car en France bd /manga et animes / dessins animés = pour les enfants. Les adultes doivent lire des livres sans images et voir des films sérieux (selon les stéréotypes qu'ils doient avoir partout en France)

Je suis sur que beaucoup de gens qui ne lisent jamais des mangas ni ne visionnent d'animes doivent se dire que si on le fait, on finira par un génération d'attardées et des psychopathe accros au sexe et à la violence.

Je pense aussi que comme c'est quelque chose qui a du succès auprès des jeunes et moins jeunes, beaucoup en ont peur et vont lui trouver tous les défauts réels ou imaginaires...

Moi, je lis des mangas depuis plus de 10 ans et j'ai vu mes goûts évolués car j'aime de plus en plus les histoires assez recherchées avec un scénario béton et un dessin qui me plaisse donc j'aime de plus en plus les seinen. Chose que je n'aurait pas cru aimer vers 15/20 ans... En plus, les mangas ne sont pas tous immatures ; ils s'adressent à tous les âges et il y en a pour tous les goûts tant en filles que garçons.

Je dirai que vous devez oublier ce que les gens pensent et ne lire que ce que vous aimer (tant que c'est dans la limite de l'acceptable sans meutres gratuits, pédophilie...).
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Inuki
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 14:08

Les gens ont tendance à penser ça. Par exemple mon père dit "Tu as 15 ans! Tu n'est plus en âge de lire ces bêtises", car oui, pour mon père Manga=violence et comme il y a un peu de violence dans beaucoup de mangas, pour mon père, pas de différence entre DBZ, Naruto et Inu Yasha etc...
Mais pourtant, il y a bien des adultes qui lisent encore des BD qui ont bercé leur enfance comme par exemple Asterix.
Donc, les gens ont tort de penser ça.
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Shoichi
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 14:20

Pour les gens, manga = Dragon ball, One piece et co, et aussi violence et trucs immatures.
Le soucis de la société, c'est que les gens ne connaissent rien et son plein de prejugés, ça commence à changer pour les jeuxvideo, et quand meme les manga.

L'autre soucis, c'est que pour la bande dessinée, il y a (tout comme le manga) des tittres matures, mais les lecteurs semblent plus discrets, donc toujours une méconnaissance de genres "différents".

Enfin, voir des titres comme "Say Hello to Black Jack", "Terma Romae", "les goûtes de Dieu" etc... et entendre que le manga est immature, ça me fait rire jaune...


en tout cas, sujet interessant, on a plein de choses à dire dessus Smile
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 14:24

Et puis moi j'aime bien lire Say hello to BlackJack ou Hitler et m'enfiler One pièce ou Sakura d'un autre côté donc oui je lis des trucs adultes et sérieux mais aussi des trucs moins sérieux juste pour passer un agréable moment de lecture !!
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 14:44

Tu l'a lu Hitler ? :O j'ai oublié d'en parler ouais :/

Hésite pas à donner ton avis sur le topic ^^


Enfin ouais, le manga "frappe" tout les genre, meme la literature, comme on peut le voir avec "Je ne suis pas un homme", Shi Ki, Le prince des ténèbres, Hoshin, etc...
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 16:20

c'est marrant que tu poses cette question E.R. Man, car justement cela a commencé à bouger de ce côté-là ^^
d'ailleurs, c'est d'autant plus intéressant ta question que j'ai justement choisi de faire mon mémoire sur la réussite du manga en France, et par rapport à sa légimité à l'heure actuelle et à la découverte de la culture japonaise par ce média

en réalité, je peux te dire que ça a déjà évolué car, moi qui suis dans des études liées au monde du livre (et donc généralement littérature dans sa globalité), autant il y a 5 ans (quand j'étais en DUT), en effet les mangas on évitait (mais c'était pareil pour la BD au final) d'en parler, on les qualifiait de marché de niche, qui s’essoufflerait etc. autant aujourd'hui, 5 ans après, là en Master (toujours autour des livres, mais de la com' aussi), le manga, on l'aborde, et beaucoup plus facilement et de manière plus positive, et cela par de grandes maisons d'édition sur le marché qui osent aborder le sujet et en parler.

Pourquoi ? Car les mangas (et la BD car on marque la différence, certes, mais on les englobe également quand on veut parler d'eux), est devenu un marché à l'heure actuelle qu'on ne peut pas oublier et laisser de côté.
L'autre exemple flagrant qui prouve néanmoins le contraire sont les salons, ceux comme le Salon du livre de Paris (pourtant jugé élitiste) ou encore le salon de la Presse et la littérature jeunesse de Montreuil, qui aujourd'hui accueillent des éditeurs de mangas (et de bd) alors même qu'auparavant c'était improbable, ou surtout qu'ils n'avaient pas autant d'importance.

Ils ont au contraire commencé à s'ouvrir au grand public, et au fait qu'aujourd'hui c'est un vecteur important dans la vie des jeunes, des jeunes adultes et des plus vieux (comprenez en cela que c'est aussi grâce à la vague nostalgie qui est présente depuis maintenant bien un an ou deux un peu partout). Ils commencent à se rendre compte qu'il existe autre chose que les mangas qu'on avait eu au tout début en France.
Ils prennent en compte cette communauté, vu qu'aujourd'hui outre le manga papier, les animé se sont sur-développés sur le petit écran dans le type de "dessin manga" bref

je suis à moitié d'accord donc ^^
certes, on est encore parfois catégorisé par le fait qu'on lit des mangas, mais c'est aussi le cas de personnes qui lisent de la BD ou des comics, je peux vous l'assurer vu que j'ai des bdphiles et des carnivores de comics autour de moi, et ils le disent eux-même, parfois ils subissent aussi ce regard disant "tu lis ça ? à ton âge ? qu'est-ce que tu y trouves de bien ? " etc.
et pourtant ! le manga est moins visé qu'avant dans cette optique ! ^^ ça a beaucoup évolué ! je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais aujourd'hui, Japan Expo et d'autres évènements du même genre ont droit à leur minute dans les infos quotidienne, auparavant c'était impossible Wink

d'ailleurs, j'ai un autre exemple de "genre de livre" qui lui aussi, se trouve en ce moment entre deux feux, c'est la littérature pour jeunes adultes (voir bit-lit qu'on peut y incorporer) qu'on assimile à de la lecture de romans de gare et non-légitime, pourtant c'est un phénomène qui fonctionne, comme les mangas

c'est juste qu'il reste encore un bout de chemin à parcourir chez nous, mais vous savez, nous sommes le 1er pays derrière le Japon à lire le plus de mangas au monde, et si ça, c'est pas une belle prouesse ! (même au niveau européen, nous sommes les premiers)
donc je ne pense pas tout à fait comme vous

d'accord les gens ont encore parfois tendance à dire que les mangas c'est violent, c'est porno etc. et pourtant, souvent ce sont ces mêmes personnes qui en regardant un anime à la TV avec son enfant ou son ado qui va changer d'avis
mais comme tu l'as dit Shoichi, grâce à certains mangas peut-être plus originaux et plus "sérieux" aux yeux des médias (Gouttes de Dieu qui avait eu son reportage à la TV, Thermae Romae qui avait fait du bruit, Quartie Lointain...), le manga devient plus légitime et les personnes commencent à s'y intéresser

et puis, quand vous voyez des petites vieilles qui viennent à la JE acheter des trucs pour leurs petits-enfants et même pour elles-mêmes (une fois j'avais osé abordé l'une de ses femmes qui me l'avait avoué avec bonne humeur xD), on se dit que de toute façon au final, certes on peut croire que c'est pour enfant et ado (de premier abord) mais ce sont les parents qui achètent et font le choix de le faire, pas forcément les enfants eux-mêmes donc quoiqu'il arrive, ces derniers réfléchissent et cherchent des livres qui ne seront pas forcément violents donc ça remet déjà en cause le fait même qui pousse les gens à croire que les mangas ce n'est que ça ^^


sorry... j'ai écrit un pavé Embarassed
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 16:25

Comme on en vient à parler un peu comics, là je me fait des vieux batman, je trouve ça interessant, d'une on vois un peu comment c'etait à cette epoque, mai saussi les gros changements qu'ils ont eux, et de deux, on peu voir les evolutions de dessin sur une meme série.

Par contre niveau manga, on a pas la chance d'avoir des series qui ont "traversé les ages" Sad

Et Gensen, ton pavé etait très interessant ^^

J'espere qu'on entendra à nouveau parler de ton memoire Smile
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 16:39

je viens de penser à un autre salon international qui met maintenant depuis 3 ans environ des auteurs de manga à l'honneur : le Festival international de la BD d'Angoulême avec notamment le papa d'Albator à l'honneur ! (et de toute ses autres oeuvre également) ou encore le fait que de plus en plus de manga se trouvent être sélectionné parmi les sélections pour les prix du salon Wink

s'il n'y a pas de manga qui ont traversé les âges, c'est parce que les mangas sont fait de manière à ne pas être repris par d'autres dessinateurs, c'est le concept même du manga qui est fait ainsi, voilà pourquoi pour les comics c'est largement faisable Wink

à l'inverse, dans les mangas, de vieilles séries sont pour autant encore actuelles : celles de Osamu Tezuka que tu trouves encore à peu près partout, le fait que certains éditeurs ont leur collection "nostalgie" avec notamment la série que lit en ce moment Miroku qui est Cyborg qui est une ancienne série qui fonctionne Wink

Lady Oscar ou la rose de Versailles, idem, c'est une ancienne série, pourtant très présente et reconnue, et dont certaines nouvelles générations ont entendu parler vu que certains magasines spécialisés font des références à telle ou telle série Wink

le manga fonctionne plutôt sous forme de "classique" ou de livres "culte" un peu comme la littérature générale Wink alors que les comics sont plus "communautaires" ^^ je dirai Wink vu qu'une même série peut être dessinée ou reprise par de nombreux dessinateurs talentueux ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 16:48

C'est vrai Smile

Enfin ce que je veux dire c'est que le lecteur classique veux lire surtout des series recentes, au pire tout ce qui est Dragon Ball, Lady Oscar, Saint Seiya etc... mais pas vraiment de vieilles oeuvres comme tu peut citer celles de Tezuka :/ c'est dommage d'ailleurs.

Pour ce qui est du manga, dont la licence appartient quand meme surtout à son auteur, ça evite des mauvaises surprises comme ça arrive avec les comics (par exemple ce qui a été fait tout recemment à spider-man)
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 17:06

en fait, en effet, les nouveaux lecteurs cherchent des livres récents (d'où le fait qu'ils soient devenus très difficile aujourd'hui), mais tu serais surpris de voir que de plus en plus, ils vont un peu plus vers les sources et les vieilles séries Wink
c'est bien pour ça que certains "vieux dessins" qui reviennent aujourd'hui fonctionnent quand même ^^

oui, les mangakas sont plus conservateurs pour le coup ^^ et il faut passer par diverses autorisations avant l'utilisation pour telle ou telle chose, donc être repris... à part Saint Seiya au final, qui a été repris par un autre dessinateur que celui d'origine, mais en créant une autre série, c'est peut-être le seul exemple flagrant de reprise d'une série du côté manga
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 17:37

Pour répondre à E.R. Man, j'imagine que personne sur ce forum ne trouvera que lire des mangas est immature ^^
Mais c'est vrai que c'est une réaction que l'on peut entendre parfois...

Après je pense qu'au-delà du manga en lui-même et des clichés qu'il véhicule (violence, sexe, dessins grossiers etc), ce que les gens ont tendance à critiquer, c'est plutôt un mode de vie, en l'occurrence les habitudes des lecteurs de manga.

Suivre des séries en allant acheter ses sorties chaque semaine à la librairie, s'enthousiasmer sur de jolies planches, collectionner des goodies, chercher une communauté de fans pour partager sa passion (sur internet ou en conventions...). Bref tout un petit monde qui semble vite étranger à celui qui y est extérieur, et génère parfois de l'incompréhension.

Mais il en va de même parfois aussi pour d'autres loisirs...

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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 18:56

Je ne pense pas personnellement que lire des mangas est un acte immature. Plusieurs de mes cousins bien plus âgés que moi (la trentaine), continuent à lire des mangas. Sa ne veut pas dire qu'il agissent comme des gamins!

Nous sommes un petit groupe de gens dans ma classe à lire des mangas, écouter de la K-pop et de la J-pop et il faut avouer qu'au début de l'année, nos camarades nous classait dans la catégorie "à fond sur les mangas" (qui ne peuvent pas lire de livres "normaux", qui aiment la violence ou qui sont vraiment immatures). Mais maintenant, on s'entend bien et si ils ne comprennent pas toujours nos références et nos blagues, ils nous respectent quand même.

En ce qui me concerne, mes parents ont eu un peu peur au début de mes lectures (blabla... mangas... violence... pas de ton âge...) mais je leur ai montré mes lectures même si ils ne les ont pas lu et il me laisse lire ce que je veux.

Je crois que j'ai fait des fautes d'orthographes...
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 19:24

lol non ça va ^^

C'est cool que tu aies un groupe d'amis qui lisent des mangas dans ta classe! Very Happy

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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 21:35

moi je peux largement dire que tous ceux autour du moi, qui sont fan de manga, et qui en lisent énormément, sont au contraire de très gros lecteurs de romans autrement à côté et qu'ils lisent donc vraiment de tout ! ^^ ce qui est top au final ! ^^ car ça prouve que nous sommes tous de très gros lecteurs !
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 21:43

Vous oubliez une chose, c'est que l'arrivée des manga en France c'est quand même extrêmement récent (une génération et demi ?), ce qui donne forcément l'idée que les manga sont lus par des jeunes, tout simplement parce qu'il n'y avait pas de manga avant. Il y a fort à parier que dans quelques décennies cette vision aura encore évolué.

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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 21:47

Les mangas c'est immature, violents et sexe !!! c'est du à l'image qu'en a donné le Club Dorothée qui passait Dragonball à côté de Candy, Juliette je t'aime et Ken !!!

PS : c'est facile de critiquer mais qu'ils en lisent et ils seront plus objectifs dans leurs remarques !!
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 3 Fév 2013 - 21:55

justement non E.R Man ce n'est plus le cas, le club Dorothée commence à être oublié, ou cité après des chaînes spécialisées qui ont vu le jour ces dernières années comme Mangas et compagnie

donc non, les gens ne sont pas resté bloqué à ça, et que fais-tu de M6 Kid ? de Minikeums ? qui en ont proposé dans les années 90 et qui n'étaient pas des manga vulgaire, et de France 5 avec Midi les zouzous ?

je suis pas d'accord avec ce que tu dis, ça a beaucoup plus évolué que ce que tu peux penser
les gens ont enfin dépassé le cap "Dorothée" ou "AB1" car ça s'est trop développé (Game One, MCM, D17, France Ô...)
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyLun 4 Fév 2013 - 12:24

ER Man a 33 ans, c'est normal que les gens qu'il fréquente puisse être bornés davantage que les autres. Si en plus il habite dans un petit coin de campagne où les modes arrivent 10 ans après partout ailleurs, c'est le pire. Donc je comprends qu'il puisse se heurter à des mentalités coincées dans son entourage. Des gens avec qui on ne peut pas du tout discuter et dont l'étroitesse d'esprit n'a d'égale que leur niveau d'ignorance. C'est malheureux à dire mais oui, ça existe encore.


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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyLun 4 Fév 2013 - 19:18

Sherryn a bien résumé ^^ c'est clair, c'est tout à fait ça! inclination japonais

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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyLun 4 Fév 2013 - 19:56

@Sherryn : j'habite dans la sous-préfecture de Seine-Maritime, Le Havre donc une grande ville mais j'ai déjà entendu des choses comme "Clamp, j'en lirai pas. C'est pour les filles" ou alors je suis regardé bizarrement quand je choisis un manga qui n'est pas celui que tout le monde aime...
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyLun 4 Fév 2013 - 22:11

CLAMPpour les filles, elles font quand meme de tout, et de meilleurs qualité que certaines choses, ha les idots, on les changera pas x)
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyDim 25 Aoû 2013 - 19:25

Ah c'est quand même bien enervant ce genre de personnes qui trouvent que lire des mangas est immature...

Pour mon père, manga rime avec enfantin, naïveté,... S'il en lisait, je suis sûre qu'il changerait d'avis et ce serait cool parce que certaines de ses remarques me fatiguent un peu parfois.

Exemple: Je regarde X sur youtube. Il regarde ce que je fais puis il me dit: "T'es pas un peu grande pour ça?". Je ne trouve pas ça très sympa de sa part, il ne sait même pas de quoi ça parle... Sad
Il est resté bloqué à manga= pokemon... c'est bien dommage...
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MessageSujet: Re: Lire des mangas c'est être immature ?   Lire des mangas c'est être immature ? EmptyLun 4 Nov 2013 - 11:57

Je me demande si les gens (en gros les adultes...) ne se disent pas "ça a énormément de succès chez les enfants/ados/jeunes adlutes donc ça doit être un truc dont il faut se méfier. Ca va rendre nos enfants débiles et ils n'ont pas besoin de ça dans le monde actuel. Notre époque était mieux (pour les parents) car au moins on avait des truc intelligents et pas les conneries comme Secret Story, L'îles des vérité ou les films comme Américan Pie et puis on lisait de vrai livre comme Les Misérables et pas des truc immonde de vampires, science-fiction ou histoire à la H.P. Et puis les adultes doivent souvent avoir peur que les jeunes aiment des trucs car ils ne veulent pas quqe les gosses aient le dessus sur des adultes au niveau intelligence ou physique. Peut-être qu'ils ont peur que les enfants/ados croient que ce qu'ils lisent dans leur bd japonaises soit le monde réel et ne savent plus différencier réalité et imagination d'un auteur ou dessinateur."


PS : Il y a eu la même chose quand le rock est arrivé. Les anciens en ont eu peur et ont trouvé ça "musique de fous". C'est a croire que les gens ont peur du changement mais il faut du changement pour nous faire évoluer. Sinon sans ça, on vivrait encore dans la jungle à quatre pattes sans parler de langue, ni feu ni roue ni rien du tout en gros, on seraient encore des singes...
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