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 Liseuses et e-books

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Et vous, qu'en pensez-vous?
Vous avez déjà une liseuse et vous en êtes content(e)
33%
 33% [ 2 ]
Vous avez déjà une liseuse mais vous êtes déçu(e)/ne vous en servez pas
33%
 33% [ 2 ]
Vous n'en avez pas mais comptez en acheter une un jour
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Vous n'êtes pas du tout intéressé(e) par ce système
33%
 33% [ 2 ]
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Yûko
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MessageSujet: Liseuses et e-books   Mar 21 Fév 2012 - 14:24

Liseuses et e-books


Je ne sais pas si vous avez vu le reportage de Capital dimanche dernier sur les liseuses (encore visible ici sur m6replay), pour ma part je l'ai trouvé très intéressant et ça m'a donné envie d'ouvrir un topic sur le sujet! ^^

Une liseuse, qu'est-ce que c'est?

    "Le Kindle d’Amazon, le Kobo de la Fnac, ou encore le Cybook vendu chez Virgin : les liseuses numériques déferlent en France. Ce sont des petits objets ultralégers qui vous permettent de télécharger des livres en quelques secondes et de les emmener partout avec vous.
    Confort de lecture, praticité… petits et grands les plébiscitent. Du coup, les éditeurs, les libraires mais aussi les auteurs se battent pour être sur ce marché qui représentera bientôt des centaines de millions d’euros, près de 12% des ventes de livres prévus dans trois ans."


Qui dit liseuse dit "livre virtuel" ou e-book...

Le reportage mettait bien en avant la facilité d'acheter des livres virtuels, sur amazon par exemple.
Mais contrairement à ce qu'on pourrait penser, les prix sont parfois assez élevés:
  • Ainsi, sur amazon, L'Autre Monde de Maxime Chattam est à 14,99€ (e-book) au lieu de 20€ (papier), soit seulement 5,01€ d'économie... c'est encore cher pour du virtuel! :s
  • Et on trouve même des e-books plus chers que les livres de poche papier (ce que la directrice de chez Robert Laffont est bien en peine d'expliquer d'ailleurs)!
    Par exemple, Et si c'était vrai...? de Marc Levy coûte 6,70€ en poche sur amazon, et 9,99€ en e-book...!!!


Le gain côté éditeur/Le gain côté auteur

Comme on le voit, pour l'éditeur l'e-book est plus avantageux puisqu'il n'y a pas de coûts de fabrication ou de diffusion, ce qui lui permet de gagner 36% au lieu de 19% soit 17% de plus...
Quant à l'auteur, il gagne "seulement" 5% de plus (15% au lieu de 10%).



L'e-book peut cependant être très avantageux pour l'auteur en cas d'auto-publication, c'est le cas pour David Forrest interviewé dans le reportage.

Mon avis:

  • Pour moi les liseuses c'est cher (aux alentours de 100€ quand même), peu écologique (car ça consomme de l'énergie) et fatigant pour les yeux (même si on nous promet une "encre" virtuelle révolutionnaire qui éviterait la fatigue visuelle)...
    J'admets quand même que c'est plus léger et plus pratique à transporter que des livres.
  • Quant aux e-books, même s'ils peuvent représenter une économie par rapport au livre papier, je leur trouve beaucoup de défauts: impossible de les feuilleter autrement qu'en cliquant page par page, impossible de les prêter à un ami, impossible de les revendre sur le marché de l'occasion une fois lus, impossible de les faire dédicacer (hé oui!)... Et puis on perd quand même le plaisir d'une belle édition mise en valeur sur les rayons d'une étagère.
  • Sinon question bête: si on se fait voler la liseuse, on perd en même temps tous les e-books qu'on avait achetés et stockés dessus...? pale
  • Le seul truc que j'aie trouvé sympa, c'est la possibilité de cliquer sur un mot pour obtenir sa définition... c'est sûr que c'est moins fatigant que de se lever pour aller chercher le dictionnaire! lol Enfin, après tout, un peu d'exercice ne peut pas faire de mal, non?! Wink


Et vous qu'en pensez-vous? Comprenez-vous cette nouvelle mode des e-books, pensez-vous qu'elle va durer? et seriez-vous prêt à passer le cap vous aussi pour acquérir une liseuse? Smile

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Lachianly
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Mar 21 Fév 2012 - 16:23

ma soeur en a un mais à ce que je sache elle s'en sert jamais ^^

après perso je préfère le papier Very Happy
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Mar 21 Fév 2012 - 22:32

je trouve que après tout devient informatique, du coup ça serait dommage ! je ne compte pas en acheter, le papier, c'est tout de même mieux, et puis, j'aime pouvoir voir les livres dans ma bibliothèque, leur couverture et tout...
et puis le plaisir de prendre un livre à feuilleter dans son lit, dans le bus etc... c'est vraiment une chose que j'aime ! si tout le monde se met aux livres informatiques, on est pas rendus, surtout que mes parents rechignent quand je lis ou écrit juste sur mon ordi... avec un e-book ou quoi j'entends déjà la rengaine "mais il n'y a que les écrans dans la vie avec vous ! déjà avant quand vous lisiez vos mangas ou livre papier, vous étiez peu dispo mais au moins c'était pas de l'écran, encore et toujours ! Mais où va le monde ? (droit dans le mur, si vous voulez mon avis ^^')".
donc bon, pour l'instant je trouve débile d'investir dans cette chose. ^^
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Lun 9 Avr 2012 - 19:12

Je suis completement contre, ça va tuer petit à petit le livre. Deja je sais pas si vous avez vu la lois qui a parut il y a peu ?

En gros, tout les livres parus avant début 2001 et qui ne sont plus dispo en magasin ou réédité passent ""libre de droit" afin qu'ils soient disponibles gratuitement pour ceux qui décident de les commercialiser en format numérique.

En gros, les auteurs ayants recoltés un succès moyens peuvent dire adieu à leurs droits d'auteurs.
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Mar 10 Avr 2012 - 0:58

C'est dégueulasse, ça ! O.o
Quand même, si l'auteur a pas envie d'avoir de format numérique (gratuit, en plus !) ben il devrait pouvoir choisir ! O.O
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Jeu 12 Avr 2012 - 0:03

Moi aussi je suis contre mais de toute façon je pense pas que le public le plus important, celui qui lit des livres autre que simplement ceux à la mode, sera contre ça, et comme c'est le public majoritaires de librairies, il ne devrait pas y avoir de problèmes ... normalement ...
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Sherryn
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Mer 13 Fév 2013 - 11:16

Bonjour,
Alors en tant que libraire et propriétaire d'une liseuse, quand j'ai vu ce topic mon sang n'a fait qu'un tour dans mes veines. Je me permets de réagir à certains propos.

Citation :
•Pour moi les liseuses c'est cher
heu comparé au prix d'un IPod ou autre, c'est super bon marché quand même. Et surtout l'économie réalisée non seulement sur l'achat des livres mais aussi en gain de place (prenez le prix au mètre carrés de votre loyer) est énorme. Dire "les liseuses c'est cher", c'est comme dire "les IPod c'est cher" en parlant des CD.

Citation :
peu écologique (car ça consomme de l'énergie)
Le livre papier tue des arbres... c'est un dialogue de sourd. A part ça, la liseuse ne consomme presque pas d'énergie. Elle consomme de l'énergie uniquement au moment des changements de pages. Quand une page est affichée, elle ne consomme pas d'énergie. D'où une longévité de batterie exceptionnelle.

Citation :
et fatigant pour les yeux (même si on nous promet une "encre" virtuelle révolutionnaire qui éviterait la fatigue visuelle)...
Totalement faux. L'écran des liseuses est non-lumineux, il est composé d'un matériel physique. Voilà une image :
http://img.clubic.com/01F4000004868678-photo-eink-techno.jpg (si elle ne s'affiche pas)
Les boules blanches et noires se déplacent lors des changements de page sous l'action d'un courant magnétique pour former les lettres. Une fois à leur place, elles restent immobiles. La qualité est stable, fixe, non-lumineuse et identique à du papier.

Citation :
•Sinon question bête: si on se fait voler la liseuse, on perd en même temps tous les e-books qu'on avait achetés et stockés dessus...?
Comme tous les outils électroniques, la liseuse est synchronisée avec l'ordinateur. Donc non. Par contre, si les livres ont des DRM, on risque d'user les DRM.

Citation :
c'est sûr que c'est moins fatigant que de se lever pour aller chercher le dictionnaire!
C'est surtout que le dictionnaire tu l'as pas sur toi tout le temps. Genre dans le train, en principe tu te balades pas avec un dictionnaire.

Citation :
mais il n'y a que les écrans dans la vie avec vous
Y a des gens avec qui cet argument ne tient pas. Perso, mon téléphone est un vieux nokia, il affiche quelques jeux pourris mais c'est tout. Quant à la télé, je le regarde pas du tout. Mes seuls écrans c'est ceux de mon ordi et à la rigueur, de mon IPad mais que je n'utilise pas beaucoup. Ma liseuse je ne la considère pas comme un écran car elle n'en a pas les caractéristiques. (Pas de lumière notamment).
Mettre tous les clients de la liseuse dans le même panier est à la fois facile et faux car ils n'ont pas tous le même profil. Et ce n'est pas parce que quelqu'un possède un appareil hight-tech qu'il possède forcément tous les autres.

Citation :
Je suis completement contre, ça va tuer petit à petit le livre.
C'est certainement faux. Le livre poche n'a pas tué le grand format, la liseuse ne tuera pas le livre papier. Ce n'est qu'un changement de support tout à fait comparable. Et tout comme les lecteurs de poche ne boudent pas nécessairement le grand format, le lecteur d'ebooks n'arrête pas le papier...!
Par ailleurs, un tel mode de pensée revient à :
1) considérer le livre uniquement comme un contenant et pas du tout comme un contenu
2) oublier que le livre est quelque chose de diversifié qui ne contient pas que du roman. Il y a aussi du dictionnaire, du livre photo, des livres d'école, des ouvrages de référence, des annuaires, de la bande dessinée, des livres de cuisine, du documentaire, etc etc etc. Or, certains de ces type d'ouvrages sont plus pratiques avec la liseuse, d'autres beaucoup moins.
3) Oublier que le public est diversifié lui aussi ! Que tout le monde n'a pas les mêmes goûts, les mêmes envies, les mêmes problèmes, les mêmes orientations, les mêmes expériences de vie, les mêmes intentions d'achat ! En libraire, les catégories de clientèle sont : 1) le grand lecteur, qui lit du roman et ne s'intéresse pas au commercial 2) le lecteur dissocié, qui achète du livre mais n'importe quel secteur, pas que du roman 3) le lecteur volage, qui achète n'importe quoi, du livre ou autre chose, 4) le lecteur dit scolaire, qui achète un livre parce qu'il est obligé, mais il en a pas envie. Etc. Tout ça pour dire qu'on n'a pas forcément la même façon de voir la clientèle que les non-professionnels.

Citation :
En gros, tout les livres parus avant début 2001 et qui ne sont plus dispo en magasin ou réédité passent ""libre de droit" afin qu'ils soient disponibles gratuitement pour ceux qui décident de les commercialiser en format numérique.
Heu ça me paraît faux ou alors déformé ou alors incomplet. Les droits d'auteurs durent jusqu'à 70 ans après la mort de l'auteur, prolongeables en cas d'années de guerre. Donc de tels ouvrages peuvent être rendus numériques mais certainement pas sans l'accord des ayant droits. J'aimerais bien le texte exact et le pays ou est appliqué une telle loi !

Citation :
le public le plus important, celui qui lit des livres autre que simplement ceux à la mode, sera contre ça, et comme c'est le public majoritaires de librairies
Ce n'est pas forcément le public le plus important, cela dépend de l'identité du magasin.
Mais quoi qu'il en soit, le public grand lecteurs de romans est au contraire le + directement touché par la liseuse. À l'heure actuelle, le public principal des liseuses est constitué de femmes au foyer entre 40-60 ans. Tout simplement parce qu'un roman se lit dans l'ordre, de gauche à droite et ne contient que du texte. Le public d'ouvrages de références (typ annuaire) ne passera pas à la liseusse mais directement à l'internet ou autre chose de plus sophistiqué. Le public le plus susceptible de rester au livre papier est le public amateur du livre objet (beaux livres) et le public qui achète pour offrir.


Maintenant, pour évoquer un peu ma propre expérience avec la liseuse, voici quelques points auxquels on ne pense pas forcément :
1) Je me permets avec ma liseuse des choses que je ne me permettrais pas avec un livre de poche. Notamment de la caler dans la poche de mon jean.
2) Comme vous le savez, je possède 3200 manga environ. J'habite un 2pièces et demi. Pour cette raison, je ne me permets presque plus d'acheter du roman en papier, et certainement pas du grand format, pour de simples raisons d'espace. C'est d'ailleurs très probablement pour la même raison qu'actuellement le public de la liseuse est principalement constitué de personnes d'âges mûr et non de jeunes (à savoir que plus on vieux et plus on aura acheté de livres dans sa vie, plus on sera confronté à ce problème de place). Sachant qu'un grand lecteur peut lire 200 romans en une année, et ce sur disons 20 ans, je vous laisse calculer le résultat en centimètres.
3) Le marché du numérique permet à de nombreuses éditions mineures de survivre, et pas seulement aux auteurs auto-édités. Le coût de distribution d'un livre papier est prohibitif pour de nombreuses maisons d'éditions de taille modeste, là où le numérique leur pemet un appui financier. Renseignez-vous sur les éditions du Petit Caveau, sur les éditions Valentina, sur les éditions de l'Homme Sans Nom, sur les éditions du Chat Noir, sur les éditions Sortilège, sur les éditions du Riez. Si vous n'en avez jamais entendu parler, c'est normal, ce sont de petits éditeurs. Tous ne proposent pas d'offre numérique. Mais toutes seraient susceptibles de profiter des appuis financiers de ce nouveau support en raison de leur taille modeste.
4) L'ebook peut être acheté dans le monde entier, dans l'immédiat, en n'importe quelle langue et sans frais de port. Votre livre n'existe qu'au Canada ? Eh ben pas besoin de débourser des sommes monstreuses et d'attendre 2 mois pour le lire.


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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Mer 13 Fév 2013 - 11:46

T'a de bon arguments, mais pour moi ça n'atteindra jamais l'interet d'avoir une belle collection chez sois, rien que cet argument fait peser (pour moi) la balance en defaveur de la liseuse.
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Mer 13 Fév 2013 - 13:30

J'en ai une depuis 2 ans, il me semble et je n'ai lu qu'un livre dessus (20.000 lieues sous les mers - Jules Vernes)

J'aime bien car ça permet d'avoir beaucoup de livres dans un petit espace (une petite liseuse) et c'est plus pratique à transprter dans sn sac (pas de risque d'abîmer le bouquin) mais c'est galère car si on va à la plage (ou ailleurs sans prise de courant), il faut penser à ce que la machine soit rechargée. Une fois, j'ai voulu lire dessus et obligé de la recharger avant (pourtant la batterie dure vraiment longtemps...)

Je n'aime pas la liseuse car je ne peux pas voir s'il reste beaucoup de pages à lire alors que je peux visualiser le nombre de page avec un vrai livre (et pas qu'en chiffre de pages restant à lire !!). Je peux voir l'épaisseur qu'il reste de non lu dans le roman.

La liseuse est différente du roman car sur la liseuse, le nombre de page est doublé car il existe sur l'e-book des demi page car le format écran permet de mettre mins de texte que dans une page classique de livre papier. Un roman papier de 300 pages en fera au moins 350 dans la version e-book.

Par contre ce qui est bien avec la liseuse, c'est que l'achat de certains livres revient pas cher du tout... (je n'en ai pas encore téléchargés tant que je n'ai pas lus ceux ffert lors de l'achat de l'e-book)

En gros, j'aime bien mais rien ne remplacera la lecture d'un bon livre papier et la sensation que j'aime d'avir un bouquin entre les mains...
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Mer 13 Fév 2013 - 19:31

Tes arguments Sherryn reprennent en plus détaillé les points positifs que j'avais indiqués en vert dans mon 1er post (la liseuse est plus pratique, plus légère, plus économique). Wink

En tout cas, ça fait plaisir d'avoir le témoignage de quelqu'un qui s'en sert vraiment! ^^ Même si personnellement ça ne m'attire pas du tout, mais je peux imaginer que certains y trouvent leur compte.

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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Ven 15 Fév 2013 - 11:34

L'intérêt serait de coupler l'offre Digitale à l'offre physique.

Mais d'un autre côté, ceux qui ne prendraient que la version digitale se ferraient avoir :/

[édit modérateur]
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Ven 15 Fév 2013 - 16:50

je n'avais pas vu ce sujet avant sinon je serai venue donner mon avis bien plus tôt !

j'ai en effet un Kobo, mais également un Kindle que des amies m'ont offert pour mon anniversaire et à côté j'ai une tablette chinoise, et mon frère a la Samsung Galaxy Tab sur lesquelles on peut également lire des e-books

et dans le cadre de ma formation et de mon stage j'utilise également l'iPad
bref, je travaille dans le numérique en ce moment, je crée des ePub (=e-books) et j'ai moi-même les outils pour les lire que j'utilise

et je rejoins entièrement l'avis de Sherryn
et malgré ce que tout le monde dit à l'heure actuelle, en France, contrairement aux USA et au Japon qui ont une culture numérique énorme, ce n'est pas le cas chez nous

donc même si cela devient plus important dans l'avenir, ça ne fera pas disparaître le livre-papier, bien au contraire même ! ce ne sera qu'un complément !
on est beaucoup trop attaché chez nous à l'objet-livre dans sa globalité pour qu'il disparaisse totalement

nous aimons juste nous effrayer chez nous, mais il existe déjà des lois chez nous qui commencent à réglementer le livre numérique etc.

pour moi il existera juste un complément !
moi, même si je lis des livres numérique pour un gain de place et parfois économique, si le livre me plaît je vais avoir tendance à l'acheter en papier ensuite pour le collectionner

l'un n'empêche vraiment pas l'autre !
et au contraire c'est tout bénef' !
moi je suis totalement de l'avis de Sherryn alors même que je devrais promouvoir les e-books vu que j'y bosse mais non, je sais faire la part des choses

cela créé juste deux manières différentes de lire, rien d'autre : ça ne fera pas disparaître le papier, faut savoir prendre en compte notre contexte historique également qui ne s'y porte pas entièrement
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Ven 15 Fév 2013 - 21:51

Ce que j'ai peur de perdre avec ces liseuses, c'est la sensation du papier ! J'ai l'impression qu'on ''vit'' plus un livre quand on le tient, quand on n'a pas à réfléchir, pour tourner la page... Pareil pour les mangas, je lis les scans, mais je suis quelqu'un qui lit de très près ( oui du genre plongée dans le bouquin ), du coup, quand je lis, je me coupe du monde, le format livre, le permet, mais une liseuse ne se renferme pas sur nous de la même façon, alors je pense que j'aurais du mal à rentrer dans le livre en oubliant réellement tout autour.

Ceci dit, je n'ai jamais essayé, mais j'aime aussi les livres et leurs couvertures, les signatures des amis qui vous l'on offerts, avec la date, les annotations de ma mère sur les bouquins qu'elle étudiait quand elle était jeune..; bref ! Les traces de mémoires quoi ! Ce qui fait les ''désavantages'' du livre, du fait de sa fragilité ... Et l'odeur du livre neuf ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Sam 16 Fév 2013 - 2:02

Mon problème avec la liseuse c'est que je n'ai pas l'impression d'avoir un livre...

Je lis une histoire mais pour moi ce n'est pas un livre juste des mots mis bout à bout sur un écran...

J'ai l'impression qu'une fois lu, il ne reste plus rien de ma lecture. Alors qu'avec un livre, il me reste le bouquin...

La liseuse me fait l'impression de lire du vent...
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Sam 3 Aoû 2013 - 22:26

J'ai une liseuse mais je ne l'utilise jamais, je préfère la sensation du papier.
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MessageSujet: Re: Liseuses et e-books   Ven 16 Aoû 2013 - 20:36

J'ai un Kobo depuis le mois de février, et pour l'instant, je l'ai peu utilisé (j'ai lu 2 livres, et je suis en train d'en lire un troisième).

Mais je trouve le principe génial pour les livres libres de droit, vu que personne n'est perdant dans l'histoire, et je confirme ce que disent certains, cela ne remplace pas le livre papier (je viens d'acheter Les voies d'Anubis en craquant sur la couverture et la bordure dorée des pages) I love you 
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Liseuses et e-books
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