Un forum avec des dossiers et des news en exclusivité sur Clamp et sur vos mangas & animés préférés!
 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion
Derniers sujets
» [Sorties manga]
Lun 31 Juil 2017 - 16:52 par Shoichi

» La dernière chose insolite que vous avez vue O.o
Dim 30 Juil 2017 - 8:59 par Shoichi

» qu'écoutez - vous là maintenant tout de suite ?
Dim 30 Juil 2017 - 8:57 par Shoichi

» Ce que vous avez fait hier
Dim 30 Juil 2017 - 8:54 par Shoichi

» Je viens de voir un film, il était...
Dim 30 Juil 2017 - 8:52 par Shoichi

» Bleach
Dim 30 Juil 2017 - 8:50 par Shoichi

» Votre liste de manga en cours
Sam 22 Juil 2017 - 9:07 par Shoichi

» Kasane - La voleuse de visage - Daruma Matsuura
Sam 22 Juil 2017 - 9:02 par Shoichi

» Ce que vous allez faire demain ...
Sam 22 Juil 2017 - 9:02 par Shoichi

» Qu'êtes-vous en train de lire ?
Sam 22 Juil 2017 - 9:01 par Shoichi

MangaClamp sur Twitter
MangaClamp sur Facebook








Les posteurs les plus actifs de la semaine
Disclaimer

Toutes les images que vous trouverez sur ce forum sont ©CLAMP Shigatsu Tsuitachi CO.LTD. et sont la propriété exclusive de leurs auteurs. Tous droits réservés pour les éditions japonaises et françaises respectives. Merci de soutenir les auteurs en achetant leurs œuvres quand elles sont licenciées dans votre pays.

Partagez | 
 

 [Dossier] Jeanne et Serge

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Dupoison
Otaku suprême de Clamp
avatar

Masculin
Nombre de messages : 8252
Age : 25
Début de la quête : 31/08/2008

MessageSujet: [Dossier] Jeanne et Serge   Jeu 1 Avr 2010 - 17:30



Résumé :

Jeanne est une jeune joueuse de volley-ball qui joue au poste d'attaquante dans l'équipe de réserve de son lycée. Pleine de volonté et d'enthousiasme, elle fera tout pour réaliser son rêve : devenir une célèbre joueuse et participer aux Jeux Olympiques. Motivée par son amie Peggy et sa plus fervente adversaire Mary, Jeanne passera de l'équipe de son lycée à celle professionnelle des Seven Fighters dans le but de devenir une véritable championne. Durant son ascension, Jeanne n'aura de cesse de penser à Serge, un joueur de volley-ball qu'elle aime et admire depuis le lycée. Mais est-il possible de concilier carrière sportive de haut niveau et vie amoureuse ?

Avis personnel et commentaires :
Jeanne et Serge (Attacker You !!) est basé sur le manga de Shizu Koizumi. Le manga n'est malheureusement jamais sortie en France. Je vais donc vous parler de l'anime. Les dessins de la série animée sont fait par Kyomu Fukuda, ils sont d'ailleurs très beaux. L'histoire n'est pas très originale, une jeune sportif craque sur le sportif le plus populaire de sa discipline et espère, un jour, le conquérir. Mais ce qui différencie la série des autres, c'est que la, l'héroïne, Jeanne, est loin d'être timide et est prête à tout...
Jeanne et Serge a créé, comme Olive et Tom pour le football, Théo pour la base-ball, Laura pour le théâtre ou encore Cynthia pour la gym, un véritable engouement pour sa discipline.
Le titre est pas mal censurés, dans le Version Française (voir article : les censures), est c'est pas mal de le découvrir en sous titrés.


Dernière édition par Dupoison le Mar 14 Fév 2012 - 15:30, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sherryn
Otaku suprême de Clamp
avatar

Féminin
Nombre de messages : 13152
Age : 30
Emploi : Régner sur MangaClamp
Loisirs : Punir les mécréants de MangaClamp
Dimension habitée : A MangaClamp
Début de la quête : 17/02/2007

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Ven 2 Avr 2010 - 21:50

je ne m'en souviens pas très bien

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boyslove.e-monsite.com
Dupoison
Otaku suprême de Clamp
avatar

Masculin
Nombre de messages : 8252
Age : 25
Début de la quête : 31/08/2008

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Sam 3 Avr 2010 - 0:28

Moi non plus, j'ai profité du coffret pour me replonger dans les souvenirs.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
xsaga2001
Catch You Catch Me
avatar

Féminin
Nombre de messages : 3167
Age : 33
Emploi : Hôtesse de caisse
Loisirs : Lire des mangas et des romans, la musique, le cinéma, les animaux, les modification corporelles, ...
Dimension habitée : 95
Début de la quête : 14/05/2007

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Sam 3 Avr 2010 - 10:12

J'ai voulut acheter l'édition intégrale mais je ne l'ai toujours pas trouver il me semble pourtant qu'elle est sortit -_-! Sinon je m'en souviens un peu c'est assez shojo mais j'aimais bien.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mangamaniac.forumsactifs.com/forum.htm
Sherryn
Otaku suprême de Clamp
avatar

Féminin
Nombre de messages : 13152
Age : 30
Emploi : Régner sur MangaClamp
Loisirs : Punir les mécréants de MangaClamp
Dimension habitée : A MangaClamp
Début de la quête : 17/02/2007

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Sam 3 Avr 2010 - 19:42

Dans mes rares souvenirs, le Serge il apparaissait pas très souvent pourtant

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boyslove.e-monsite.com
Dupoison
Otaku suprême de Clamp
avatar

Masculin
Nombre de messages : 8252
Age : 25
Début de la quête : 31/08/2008

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Dim 4 Avr 2010 - 16:07

Oui, elle est sortie depuis une semaine.

Pour Serge, je sais plus, faudra que je regarde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sherryn
Otaku suprême de Clamp
avatar

Féminin
Nombre de messages : 13152
Age : 30
Emploi : Régner sur MangaClamp
Loisirs : Punir les mécréants de MangaClamp
Dimension habitée : A MangaClamp
Début de la quête : 17/02/2007

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Lun 5 Avr 2010 - 0:21

ben il me semble qu'on le voit un peu au début mais qu'il se fait assez vite mettre de côté

comme Thomas Price dans Olive et Tom, quelques épisodes plus loin que le premier il se pète la cheville

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://boyslove.e-monsite.com
Dupoison
Otaku suprême de Clamp
avatar

Masculin
Nombre de messages : 8252
Age : 25
Début de la quête : 31/08/2008

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Mer 9 Juin 2010 - 19:05

Nouveau Dossier :

Introduction :
Attacker You!, plus connu chez nous sous le nom de Jeanne et Serge, est un dessin animé portant sur le sport et pour être plus précis, le volley-ball. Cet anime est, sans contexte, le référence concernant le volley-ball. Il a marqué une grande partie des jeunes téléspectateurs à la fin des années 80 et à fait exploser les inscriptions dans les club de volley-ball amateur, tout comme Olive et Tom/Captain Tsubasa, Cynthia/Hikari et Théo/Touch l'ont fait avec le football, la Gym et le basse-ball.
L'ascension de Jeanne Hazuki (You Hazuki en VO), collégienne comme toutes les autres qui va devenir la star de son équipe de volley-ball, les Seven Fighters, a passionné petit et grand devant notre écran télé.
Cependant avant d'espérer la gloire et la reconnaissance internationale, Jeanne/You devra s'imposer comme véritable joueuse auprès des co-équipières et affronter sans arrêt des obstacles, tel que les ennuis avec son entraîneur, Mr.Daimon ou encore sa rivalité, aussi bien côté sport que côté cœur, avec Peggy Hayase (Nami) ou encore la concurrence de Marie Takigawa (Emi). Pourtant, au fil du temps, une profonde et solide amitié se naîtra avec les deux autres joueuses.
Mais c'est surtout grâce au soutien de ses ami(e)s et pour ne pas décevoir Serge (Sô), avec lequel elle partage la passion du volley-ball, que Jeanne (You) semble capable des exploits tous plus incroyables les uns que les autres...

En France, diffusée pour la première fois le 31 août 1987, sur "La Cinq", dans l'émission "Youpi! L'école est finie", Jeanne et Serge est désormais un dessin animé nostalgique célèbre et qui à participé au succès de l'émission.

Le Manga et ses Auteurs :
Publié entre 1984 et 1985 par Kodansha, le manga d'Attacker You! est en réalité l'oeuvre de deux artistes. C'est Jun Makimura qui s'occupa des dessins et Shizuo Koizumi qui s'occupe du scénario. D'ailleurs, il reprend celui d'un de ses romans "Ima, Hakkyu wa Ikura".
La version papier compte trois volumes reliés. Le manga, plutôt moyen, serait probablement resté inconnu sans l'adaptation TV que nous lui connaissons aujourd'hui.

Jun Makimura, entre 1976 et 1986, fera plusieurs petits mangas, dépassant rarement les deux volumes. La plupart sont des shôjo avec du sport (tel que la gym avec Chou no you ni) ou un contexte historique. Le manga Attacker You! a lui été réédité en 2006-2007 en deux volumes. Totalement inédit en France et presque partout en Europe, seul l'Italie a pris le risque de le publier.

La Série TV :
Alors que le version papier ne compte que 3 tomes, l'anime possède 58 épisodes. Produit par la société Knack et diffusés entre le 13 avril 1984 et le 21 juin 1985 sur la chaîne TBS (B'TX, Chobits, Rémi sans Famille, xxxHOLiC). Le déroulement de l'histoire est différente du manga original et de nombreux personnages secondaires sont introduits (Sunny, Mme.Tajima) et le comportement des personnages principaux change. Ainsi l'héroïne devient une fille extravertie et n'a peur de rien.
Ceci permet de faire durer l'histoire et d'ajouter diverses anecdotes. Cependant le série reste d'une qualité assez moyenne, notamment le chara-design qui eut sembler bâclé. Malgré tout l'anime dégage une ambiance forte et intense. Les musiques sont, quand à elles, très entrainante et corresponde parfaitement à l'univers de la série. Sans oublier qu'on y retrouve les valeurs chère des séries portés sur le sport : la passion, la jeunesse et le dépassement de soi. Et c'est ça qui va emmener Jeanne (You), Peggy (Nami) et les autres vers les sommets et la gloire internationale.
Rien d'étonnant donc que la série ai connue un succès incroyable et que les enfants se sont déchainés pur le volley-ball.

En France ... :
Arrivé seulement deux ans après la diffusion japonaise, lors de la rentrée 1987, la série trouve rapidement son public et l'engouement quelle suscite est, comme au Japon, tellement grande que les clubs de volley-ball atteignent des records d'inscriptions.

Manque de chances, comme beaucoup d'animes diffusés sur la chaîne, le dessin animé est passé par l'Italie où il s'est retrouvé censuré d'un énorme nombre de scènes et de ce fait, jamais doublé en français (comme ce fût le cas avec Théo/Touch, Cynthia/Hikari, Laura/Mask of Glass ou encore Lucile Embrasse moi/Aishite Night). Cependant, lors de sa diffusion sur TF1, dans le Club Dorothée, la série se vue être encore plus censuré et des scènes considérées encore comme "trop violentes" fût enlevées, notamment les gifles que Mr.Daimon donnés à ses joueuses...

Anecdote de la version française, les noms des personnages. En effet, si les prénoms ont été changés, comme You qui devient Jeanne, les noms de familles ont, eux, était gardés. Ainsi nos héros avaient des prénoms occidentaux mais des noms de familles asiatiques.

Autre chose importante, au début de la série Jeanne (You) se présente comme la cousine d'une célèbre volleyeuse, une certaine Mimi Hayura. Cette dernière n'apparait pourtant dans aucun épisodes. Normal, il s'agit là d'une invention de la version française (italienne?) trouvant son explication dans le fait que deux autres héroïnes d'animes japonais Les Attaquantes/Attack No.1 et Smash/Ashita he Attack se pré-nomme Mimi en Italie. Les adaptateurs ont ainsi voulu créer une sorte de "cross-over" entre ses deux autres animes, qui à l'origine n'ont rien à voir.

Personnages :
Jeanne Hazuki (You Hazuki) :
Jeune fille énergique, Jeanne découvre sa passion pour le volley-ball lorsqu'elle rentre dans son nouvel établissement. Un sport, qui petit à petit, va lui lui permettre de canaliser son énergie et de devenir plus calme et plus sereine. Elle aime ce faire remarquer et quelques jours après son arrivée dans son nouveau collège se bat contre un bande de voyous, "insultes" les joueuses de volley-ball, arrive en retard et répond à la moindre petite provocation. Elle possède un mauvais caractère mais une grande force physique, ce qui effraie les garçons et n'ose pas se mettre en travers de sa route.
Sur le terrain, elle ne s'avoue jamais battue. Grâce à ses sauts exceptionnels et sa grande force physique, elle est très bonne pour le smash. Cependant, elle attire souvent la jalousie des autres joueuses qui n'arrive pas à comprendre pourquoi elle réussit toujours. Sa persévérance pourra la faire progresser mais son impatience aura l'effet inverse.
Au fil des matchs et de sa progression, Jeanne comprendra mieux les sacrifices que nécessite le sport de haut niveau et devra mettre entre parenthèses son idylle avec Serge.

Peggy Hayase (Nami Hayase) :
Peggy passe tout son temps libre à s'entrainer au volley-ball depuis plusieurs années, elle se montre hostile envers Jeanne lorsque cette dernière fait son entrée dans l'équipe. Leurs deux caractères opposés va créer la zizanie dans l'équipe. D'autant plus que Peggy ne supporte pas que Jeanne court après Serge, dont elle est amoureuse.
Pourtant grâce à Jeanne, elle va apprendre ce qu'est l'amitié sincère et pure. Elle va aussi apprendre que pour jouer au volley-ball, il faut faire confiance à ses partenaires, ce qui va permettre à l'équipe de surmonter des moments de crises.
Elle est sérieuse, assidue et très disciplinée en toutes circonstances... Tout le contraire de Jeanne. Cependant, même si, au début, ça ne lui fait pas plaisir, elle va découvrir que grâce à ses réceptions sans faille et le smash de Jeanne, elle forme un duo de choc et imbattable.
Promue capitaine de l'équipe après le départ de Kira, elle va petit à petit devenir l'une des meilleures amies de Jeanne... et ceux même lorsque le destin décidera qu'il est temps de les faire jouer dans des camps adverses...

Serge Takiki (Sô Takiki) :
Capitaine de l'équipe de volley-ball masculine, il représente la principale source de motivation de Jeanne. En effet, cette dernière, dès le premier regard va directement en tomber amoureuse et va afficher ses sentiments sans aucune retenue au risque de le mettre dans l'embarras plus d'une fois. Cependant, même s'il se trouve plus mitigé à propos de sa relation avec Jeanne, il va quand même finir par en tomber amoureux.
Le volley-ball est, pour lui, sa passion première mais surtout son futur métier. C'est pour cette raison qu'il va mettre de côté ses sentiments et se consacrer aux tournois mais aussi pour protéger Jeanne et ne pas la faire souffrir, car il a découvert en elle un énorme potentiel. On aperçoit en lui, plus que n'importe qui d'autres, les sacrifices et la frustration que doivent faire les jeunes joueurs de haut niveau.
Serge est donc essentiel pour le moral de Jeanne et les conseils qu'il lui donne lorsqu'elle se retrouve en doutes.

Marie Takigawa (Eri Takigawa) :
Véritable championne de son équipe, Marie est une joueuse très complète et dotée d'une grande intelligence de jeu. Elle est une pièce maîtresse dans les diverses formations qu'elle forme avec ses co-équipières.
En 1984, elle fît la une des journaux pour sa participation, à 15 ans seulement, aux JO de Los Angeles avec l'équipe féminine qui y remporta la médaille de bronze.
Expérimentée des matchs à hauts niveaux, Marie a acquis la maturité que Jeanne ne possède pas. Les deux jeunes femmes éprouvent réciproquement un respect mutuel l'une envers l'autre. Elle est consciente du potentiel de Jeanne et la considère comme sa plus grande rivale, ce qui ne l'empêche pas d'être une de ses amies.

Sunny :
C'est le jeune frère adoptif de Jeanne, dont elle fait sa connaissance lors de son arrivée à Tokyo.
Accompagné d'un ballon de volley-ball, Sunny est fan de ce sport. Ce qui n'est pas étonnant compte tenu de ses origines : son père était entraineur de volley-ball. Ses parents sont morts lors d'un horrible accident de voiture. Il est toujours là pour soutenir sa sœur et, malgré son jeune âge, espère la voir arrivée aux compétitions internationales.

Toshiko Hazuki (Toshihiko Hazuki) :
C'est le père biologique de Jeanne et l'adoptif de Sunny. Il exerce la profession de photographe sportif, ce qui l'a forcé à vivre longtemps éloigné de sa fille bien aimée, mais grâce auquel il rencontrera sa bien aimée. Après une très longue période de voyage, il reste enfin poser ses valises à Tokyo pour vivre aux côtés de ses enfants.
Au début de la série, il prétend détester le volley-ball et s'oppose farouchement à ce que Jeanne rejoigne le club de son lycée. Ce que sa fille aura longtemps du mal à comprendre.
Cependant, devant l'insistance de Jeanne, et sa passion pour ce sport, Toshiko va céder et laisser Jeanne essayer de faire carrière.

Kyushi Tajima (Kanako Tajima) :
Elle est une ancienne championne internationale de volley-ball. Kyushi à déjà remportée la médaille d'or lors des Jeux Olympiques de Tokyo, en 1980. Durant sa carrière fulgurante, un jeune journaliste sportif tomba amoureux d'elle et finirent par se marier en donnant naissance à une petite fille. Mais afin de continuer sa carrière dans ce sport quelle a tant aimée, elle décida de faire un énorme sacrifice.En effet, elle décide de sacrifier sa vie de famille et s'en détacha afin de pouvoir être au mieux lors des compétitions.
Désormais consultante sportive et membre influente des hautes instances nationales, sa nouvelle position lui permet de suivre de près l'évolution constante des joueuses de la nouvelle génération comme Peggy, Marie et surtout Jeanne.

Danny Mitamura (Shingo Mitamura) :
Cet ex-joueur de l'équipe du Japon s'occupe maintenant des entraînements des Seven Fighters. Il est aussi le mentor de Jeanne, auquel il n'a pas toujours cru. Malgré cela, il sera le seul à savoir trouver les mots et les méthodes afin de la faire progresser sans cesse.
Il est épaulé par Mr. Sashita, mais il ne tolère aucun écart de ses joueuses. Il possède une intuition hors du commun et se trompe rarement lorsqu'il fait un choix, ce qui fait de lui un personnage respecté et redouté dans le milieu du volley-ball.
Certaines personnes, jaloux de la réussite de son équipe et de ses joueuses, vont tenter de l'écarter des hautes responsabilités de la DTN.

Mr. Daimon :
Au début de la série, il occupe le poste d'entraîneur de l'équipe d'Hikawa. Il remarquera dès les premiers instants Jeanne et la forcera à rejoindre l'équipe, alors que cette dernière ne veut pas. Il voit d'un bon œil la rivalité entre Jeanne et Peggy, qui sont respectivement les deux joueuses les plus douées du club, qui constitue un moyen de les faire progresser pour que chacune d'elle prenne le dessus sur sa rivale. S'il ne fait aucun doutes qu'il est expérimenté, ses méthodes d'entraînements, elles, laissent à désirer. Il se montre très violent, bien que ses élèves soient des jeunes filles, il n'hésite pas à les frapper d'une violence inouïe.
Il déteste que l'on s'oppose à son autorité, et, suite à ses accès de violence, rare sont celles qui osent le contredire. Mais en voyant l'exemple de Jeanne, Peggy hésitera de moins en moins à lui dire lorsque quelque chose ne lui plait pas.
Malgré tout, cette brutalité envers ses joueuses n'est pas sans raisons ... Ces dernières comprennent que c'est pour leur bien et lui sont très loyales.
Après son départ d'Hikawa, il entraînera l'Unicorn, dans laquelle se trouve Peggy.

N.B : Daimon, dans le manga original, n'est en aucun cas un entraîneur agressif mais un très ordinaire.

SUITES DES PRÉSENTATIONS ET AJOUT DU STAFF BIENTÔT !


Dernière édition par Sura le Sam 14 Aoû 2010 - 15:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hika
Compagnon de Shaolan
avatar

Nombre de messages : 38
Age : 25
Début de la quête : 10/06/2010

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Jeu 10 Juin 2010 - 18:52

Je suis impatience de lire la suite. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lachianly
Modératrice
Otaku suprême de Clamp
avatar

Féminin
Nombre de messages : 35961
Age : 30
Loisirs : faire le panda
Dimension habitée : Bordeaux
Début de la quête : 06/05/2008

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Jeu 2 Sep 2010 - 12:50

nouveau coup de Coeur de Sura
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.manga-sanctuary.com/collection.php?id=14923
Dupoison
Otaku suprême de Clamp
avatar

Masculin
Nombre de messages : 8252
Age : 25
Début de la quête : 31/08/2008

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Sam 4 Sep 2010 - 15:35

Nouveau coup de cœur parce que Jeanne et Serge est quand même un très grand anime et très apprécier par les "vieux" fans d'animation.

PS : Je vous promet de mettre la suite du dossier bientôt, d'autant qu'il est déjà fini sur mon blog. ><''
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Killy
Sorcière des dimensions
avatar

Nombre de messages : 501
Age : 33
Loisirs : Oui, trop !
Dimension habitée : Area 04
Début de la quête : 22/03/2015

MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   Lun 6 Avr 2015 - 23:26

Ah, un sujet sur Attacker You, ça fait plaisir !
J'ai adoré cet animé en son temps (je devais avoir 6-7 ans lors de sa diffusion) et j'avoue que j'en ai gardé un excellent souvenir (notamment au niveau des matchs, toujours intenses et indécis et aussi au niveau de certaines musiques, excellentes !)
D'ailleurs l'adaptation française est vraiment...une adaptation un peu caca, comme il y en a (trop) eu dans les années 80/90. Mieux vaux voir la vostfr (dispo chez nous, il existe plusieurs coffrets dvd donc un intégral) qui montre bien TOUTES les scènes (notamment les gifles du père Daimon) censurées.
Ah, et je confirme, on ne voit presque pas Serge dans l'animé donc mauvais choix de nom ! (un peu comme ('les chevaliers du zodiaque' ou 'olive et tom' !).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mugiwaranoichimi.forumactif.org/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: [Dossier] Jeanne et Serge   

Revenir en haut Aller en bas
 
[Dossier] Jeanne et Serge
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Daimon (Jeanne et Serge)
» Paroles JEANNE ET SERGE
» Générique Italien Jeanne et Serge
» Jeanne et Sunny (Jeanne et Serge)
» Attacker You: Vers la Médaille d'Or ! (Jeanne et Serge 2008)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
MangaClamp :: Mangas et Animés hors Clamp :: Shônen-
Sauter vers: